国会山浸信会的舒马特长老（Matt Schmucker）应邀接受了本站采访，就有关长老职分，特别是如何对待长老之间的分歧与争执的实际话题回答了本站记者提出的问题。他也对物色长老候选人时所要注意的警讯给出了建议。
九标志网站（以下用9M代替）：当您与其他长老发生争执的时候，您会怎么做？
舒马特长老（以下用MS代替）：首先，你需要区分争执的是教义性问题还是个人观点问题。如果仅仅是个人观点问题，我会先向神祷告，求神拿走撒旦在我们关系中放下的试探和破坏。撒旦喜悦纷争和分裂，牠首先在领袖当中制造纷争，而且牠会利用一切机会——包括利用简单的分歧——来破坏神的家。
其次，主动去找那个弟兄来建立关系。在很多情况下分歧是因为无知而造成的。尽力去了解那个弟兄，并记住你不是掌握了所有的情况。
最后，要谦卑。即便到了最后你还是不理解他为什么这么想问题，神也比你宽容得多。而且，你也要相信既然神把那位弟兄放在身体里，神就必定使用他特别的长处和软弱以及你所没有的某些恩赐来建立基督的身体。查考哥林多前书12章、罗马书12章，以及其他有关基督身体的经文，了解神要怎样在这些差异当中做工。也要了解在我们这个犯罪堕落的世界里，这种差异往往带来对友谊的破坏。
9M：你有没有曾经与某位长老有嫌隙？
MS：当然有。
9M：可以多说一些吗？
MS：在过去的很多年里，我都一直在照着我说的这几点去做。除了影响我个人的喜好以外，这些分歧和争执也影响整个教会和教会的健康。换句话说，神的荣耀会因着我们的分歧受损（我是从人的责任这个角度去看的）。
和另一个长老的分歧常常从长老会中，他反对你的提案开始。所以对我来说，将我的提案、主张和观点与我本人区分开来很重要，我本人在基督里已经被称义了。所以反对我的观点不是反对我这个人。除此之外，在开会时间之外与其他长老建立个人关系也会让这种事情不太会发生。
9M：在这个教会做了十三年的长老，你如何找时间与其他长老建立和维持个人关系呢？
MS：在这个增长很快的教会很难，特别我们又生活在一个特别忙碌的城市里。在每一个长老会议之前，我们先彼此牧养，换句话说我们在牧养教会的工作开始之前先牧养自己。我们分享自己的问题、认罪、赞美，然后彼此祷告。我们让别的长老们知道我们的生命中正在发生些什么。我们甚至会花一个小时来做这件事情。除此之外，我们也找时间个别见面，一起吃午饭或者晚饭。
9M：我们来谈谈分歧的问题。作为一位长老，您怎么知道什么时候放弃坚持己见，什么时候需要站稳立场？
MS：圣经讲得越清楚，你就越需要坚持自己的立场。比如说，即使其他十二位长老都怀疑耶稣基督的神性，我也绝不会放弃耶稣基督具有神性的立场。另一方面，对生育控制的问题，我有自己的立场，但是圣经并没有明显和清楚的说明应当赞同或是反对，而其他几位长老可能并不支持我。对这样的问题，我就不会看得那么重。其实几天前我们就谈到了生育控制的问题，我激烈的从圣经和实践两个方面为我的立场辩护，然后我就得充满喜乐的顺服众长老的投票结果——即便他们同情我的立场但是却投了反对票。
最近，我刚结束一个安息年并回到了长老会中。当大家问我从安息年的休息中学到了什么时，我意识到即便没有我做长老、没有我贡献意见，教会仍然在增长。这让我意识到我更应该不那么坚持自己的意见。
9M：由于长老间的合一和长老会的成熟是是如此重要，有没有什么长老候选人的特点或性格让你觉得需要警惕的？
MS：我觉得有一些明显的特点或性格都是警讯：易变、易怒、坏名声、任性的子女，等等。
现在我想谈谈一些不那么明显但是需要警惕的地方。首先是那种有逆反心理的人，你可能知道我说的是哪种人。这种人你说“黑”，他偏要说“白”。不管你说什么，他都会反对。这种总是希望从另一个方面看问题，或期待反对意见的人对建造合一的教会是没有帮助的。例如在使徒行传第六章，彼得要教会指派长老不是为了教会的事工有效率，而是因为这些执事会给讲希伯来话和希腊话的寡妇带来合一。对长老来说，给教会带来合一和解决问题比提供反对意见更重要。
另一种需要关注的情况是看一个人在他周围的人群当中有没有属灵的果子。我们是从1998年开始注意到这个问题的，当时有一个名叫安迪·约翰逊（Andy Johnson）的弟兄被提名为长老，我们注意到他一直在单身的弟兄当中做门徒训练，并且在他们当中带来了灵命的成长。从消极的角度来说，如果一个人的服事没有果子，这就是一个警讯。即便从世界的角度来看这个弟兄可能很“成功”，也并不意味着他合格成为长老。
最后，妻子不支持他的服事也是一个警讯。好好的做长老必然会需要时间的高投入：祷告需要时间、教导需要时间、门训需要时间、招待客旅需要时间。所有这些服事都影响家庭，并且给妻子也带来要求。如果妻子不喜欢招待人怎么办？如果她对每周四晚上丈夫要去开长老会而不高兴怎么办？她对找上门来需要帮助的人不欢迎怎么办？
9M：寻找长老时最需要关注的好品格有哪些？
MS：我们很多时候是从世界的“成功”价值观出发来评价人的。我们必须教导教会用神的话语来评价人。我们应当根据一个人对神话语的顺服、教导神话语的能力来评价他是否合格做长老。我特别喜欢狄马可牧师所说的，一个长老要“善于教导”意味着当狼来到羊群时，羊群能够信任这位牧者来揭发狼并信任牧者对他们的保护。这就是长老呼召的伟大之处。
舒马特长老是Together for the Gospel事工的执行总监，并且在华盛顿特区的国会山浸信会担任长老多年。
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