本访谈的目的是给一些年轻的，刚刚进入或即将进入教牧事工的传道人（牧者）一些合乎圣经的建议。盼望透过这些建议能帮助年轻的传道人们，在实践中能更好的应用真理、服事群羊、胜过挑战、跨越陷阱、荣神益人。因此，笔者所访谈的牧者，他们的事奉时间都在20年以上。
受访对象：美国新泽西州三一改革宗浸信会的杰夫·史密斯（Jeff Smith）牧师。
简介：三一改革宗浸信会是阿尔·马丁牧师带领开始的，到如今已有43年的历史，共有250多位成员。而此次访问的对象史密斯牧师在该教会牧会的时间已有25年以上。
史密斯牧师：我主要是跟随我的牧师学习教牧事奉。我的牧师阿尔·马丁，他是一位非常爱主，敬虔的牧师。他建立三一浸信会后，便致力于教导和牧养，而他教导和牧养的模式则深深的影响了我。
首先，阿尔·马丁牧师教导我系统神学，带我学习《1689年伦敦第二浸信会公认信条》。这让我对合乎圣经的神学有了深深的理解，让我的根基建立在了纯正和正统的教义之上。稳固的根基给我带来了极大的益处，此后无论遇到什么教义、释经、教牧实践上的问题，或回应当代流行的社会文化问题，我都能先从圣经的角度，立足于正统的教义进行反思和论证。
其次，阿尔·马丁牧师对我进行了门徒训练。他待我像父亲待孩子一样，陪伴我度过生命中的艰难，引导我面对内心的挣扎，帮助我对付生命中的顽罪，并用圣经辅导我，让我在受伤中得到医治和安慰。经过这样的训练，使我在进入教牧服事之后，知道引导人正视自己内心的挣扎，也懂得了如何陪伴和安慰受伤的人。
另外，在马丁牧师的带领下，我养成了规律稳定的灵修生活，这样的灵修生活给我带来的益处是极大的。我学会了在上帝的话语中，得到力量和安慰，特别是我遇到艰难和困惑的时候，在他的话语中，我能得到指引。
还有，我会看一些优秀的属灵书籍。特别是清教徒的作品，这些作品都是在对我的灵魂说话，它们能帮助我更好的将圣经应用在自己的生活里。我也会看一些比较好的神学著作，这些能帮助我系统的理解教义。
除此之外，我会认真的注意我的牧师的服事：他是如何讲道的，是如何辅导人的，是如何传福音的，是如何督理和探访的，以及是如何陪伴那些有需有的人……他的这些服事，都深深的刻在了我的心里，指教我如何在实践中去运用真理。
【访者感言：好的牧者带出好的教会，好的教会塑造出好的牧者。好牧者不一定出自有名的神学院，但是一定出自好的教会。】
史密斯牧师：事奉就像过山车一样，高高低低总是相伴相随，然而在恩典中还是喜乐地度过。其中有两个非常艰难的阶段让我记忆深刻：
一个艰难发生在我们服事的教会中。有一天，我们的一位教会成员，跑过来告诉我他自己想作牧师。经过我和其他几位长老慎重的思考和评估，我们一致认为他目前还不具备作牧师的资格。所以我们就劝他耐心等候，寻求神呼召的印证。但是这位成员就私下在教会里撒播一些谣言，毁谤教会里的长老。当我们知道这些事情后，就对这位成员进行了惩戒，并呼吁他悔改。然而，他不但不悔改，还鼓动了教会里的一部分人（这些人中有一些是成员，有一些是非成员）离开了教会。当时和他一起离开的人有40位成员（约占教会成员的六分之一）。那是我非常伤心和痛苦的一段时期，因为教会的分裂让我不得不再次迫切的扑倒在神面前，寻求帮助和眷顾。然而感谢神，几年以后，事实证明了这些离开的人，他们当初所做的都是错误和幼稚的。另外，那位带领他们离开的成员，成为了一个实实在在的背道者。
另一个艰难的时期，是在我们教会差派到巴基斯坦的宣教士被杀时。这位宣教士是巴基斯坦人，他在娶了我们教会的一位姐妹后，加入了我们的教会，并被差派回到巴基斯坦宣教。然而在2013年，塔利班分子和极端的伊斯兰分子，将这位宣教士残忍的杀害了。当得知他被杀害后，我心里极其痛苦，因为他是我的好朋友，而且他的孩子还如此幼小。我失去了一位好朋友，而教会失去了一位好同工。
【访者感言：这是一位老牧者的心声，让他觉得最艰难的时刻是教会出现了问题和好友殉道时。他爱教会，也爱自己的朋友，他爱事奉，也爱同工。】
史密斯牧师：要知道我首先是男人，我被呼召成为丈夫、父亲，因此我的首要责任是满足妻子和孩子的需要。但是，同时神也呼召我成为牧师，因此我也需要满足教会的需要。这是一个需要极大的智慧来平衡的问题。
由于我事奉的工作量较大，我和妻子孩子谈话的时间一般选择在吃晚饭时，所以我们一家人的晚饭时间会很长。我会和孩子谈论他感兴趣的事情，如果我不了解他感兴趣的事情，我就会尝试去了解。谈话的时候我会注意听他讲的内容，从中了解他的需要和挣扎。和妻子，我会谈她这一天做了什么，有什么是她感恩的，有什么是让她觉得艰难的。除此之外，我会经常抽一些时间和孩子们一起玩，走进他们的生命，陪伴他们成长，另抽一些时间陪伴妻子，做一些令她开心的事情，带领她在真理上成长，并为她守望。
教育孩子需要极大的爱和智慧。在孩子稍大一点时，我会教导他们学习圣经和教理问答；当我对孩子发怒时，我会向他道歉；当孩子犯错时，我会管教他，并不断的向他传福音。虽然到现在我还有一个孩子是非基督徒，但我和他的关系非常和谐。我们可以彼此谈论信仰的问题，他也会和我分享他情感和生活上的事情。
另一方面我是牧师，我也预备我的孩子和妻子学会舍己，让他们明白不能只顾自己的需要，也要去眷顾其他人的需要。我会用上帝的道教导他们，并带他们走进我的事奉，让他们陪伴我去服事。这样他们会理解我的事奉，也会支持我的事奉。
【访者感言：这是所有牧者都要面对的问题（除非你像保罗一样有单身的恩赐），家庭和事奉的平衡总是教牧传道人们要谈的话题。然而，我们看到这位老牧者没有提供任何新的、简便的方法，依然是遵循圣经，先摆正次序，知道我们的首要呼召是什么，特殊呼召是什么。所以，我们都应该按照神呼召我们的去生活，并要完成这个呼召带出的使命。婚姻、家庭、教会，都需要牧者去眷顾，不可顾此失彼，不可爱大家，舍小家。】
史密斯牧师：一、保持（充满）谦卑。保持自己在谦卑上的成长，让自己的心和头脑被谦卑充满。如果你谦卑了，那么你就会温柔，因为耶稣说“我心里柔和谦卑，你们当负我的轭，学我的样式；这样，你们心里就必得享安息。”学习耶稣基督的柔和谦卑，会让你的服事充满极大的喜乐。另外，谦卑能让你的会众敬重你，即使他们不赞同你，但是他们仍然愿意尊重你。
二、要勇敢。因为传讲真理，需要极大的勇气。如果你坚持真理，你就会受到攻击和压力，因此你需要勇敢。如果你勇敢，你就会坚持下去。但是你不要忘记，勇敢的同时，也要带着爱，因为爱会调和你的教导，让真理切切实实的应用在众人的心里。带着爱的勇敢一定能使人折服，一定能荣耀神。
三、注意和同工的关系。对于同工，你要做到不猜疑和不论断，并且学会体谅同工比你难。你需要更多的站在同工的角度考虑问题；注意他们的意见，接受他们的责备和批评；主动的走进他们的生活，和他们建立起主内的真友谊；向他们敞开，包括你的艰难和挣扎；并要为你对他们或多或少的冒犯道歉。
四、要培养其他人。这是你事奉的必须项，也是健康教会的方向。不要觉得自己年轻，就认为不需要培养比你更年轻的人，学会带这些人走进你的生活和家庭，让他们陪伴你的事奉，并引导他们如何事奉。此外，要敬重那些在你前面服事的长者，咨询他们的建议，倾听他们的劝勉。
五、为全群谨慎，谨慎自己和自己的教训。做到这点，需要你在生活上亲近神，在事奉上依靠神，在教导上服从神。
【访者感言：史密斯牧师在品格、原则、关系、工作和个人生活上，给我们提出了全方位的提醒和勉励。这些劝勉是我们需要的，也是我们常忽略的。因为我们经常关注的是事工，而不是人。】
致谢：
此次访谈时间，约一个小时。谢谢两位翻译全心的投入，唯愿神纪念他们的付出。也盼望此次访谈能带给年轻的传道人更多的祝福。
[1] 改革宗浸信会在历史上通常被称为特救浸信会，但是在现代为了更好的区别有广义与狭义之分，广义的是指所有持守加尔文主义神学立场的教会都被称为改革宗浸信会，狭义的是指认信《1689年伦敦第二浸信会公认信条》的教会。此访谈中所以提到的改革宗浸信会，特指狭义的改革宗浸信会（即认信《1689年伦敦第二浸信会公认信条》的教会）。
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